Антисемитизм изнутри

[Сергей Баландин]

для меня лишь сомнительна его компетенция в еврейском вопросе и только.

У И.Талькова была высокая компетенция в Русском вопросе.

– Ну вот и занимался бы русским вопросом, не приписывая какому-то «Ахад Хаму» авторство Протоколов сионских мудрецов и изобретение термина «антисемитизм».

Ну допустим, но на какое мое утверждение поставлено здесь Ваше «возражение»?

Моё возражение вызвано вашим:

- Семитизм - НЕТ такого понятия, "антисемитизм", "антисемит" - искусственный, придуманный евреями ярлык.
Или приведите  приемлемое ВАМИ понятие этих искусственных понятий. 
У меня нет претензий к семитам-арабам, они России зла не причинили, в отличие от евреев. Поэтому "антисемитом" я не являюсь. Токмо антижидом-антисионистом.
А сионисты - всему миру вредят.
– Очень «сильный», знаете, «аргумент» – много раз повторять одно и то же, игнорируя доводы оппонента. На это у меня «возражений» больше нет.

– Не вижу связи. На утверждение «очень сильный аргумент», батенька, может быть только одно возражение: «аргумент очень слабый».

Тех, кто воюет за Великий Израиль и приближает мир к апокалипсису.

– Хорошо. Но я просил конкретно, т.е. поименно.

В России преступления совершили - с 1917 года (убийство миллионов, экспроприация с "национализацией", голодомор, ограбление страны и народа, из последних - приватизация). Вчера Палестина, Югославия, сегодня Ирак, завтра Иран и т.д.. И всё - за сионодемократию и Великую Еврейскую Империю...

– Надеюсь, Вы уже обратились в милицию и в суд с исковым заявлением?

Меньше демагогии, Солнце, она только вредит нашему делу. Учитесь у евреев: у них дело по сбору компромата против антисемитов и использованию его в пропаганде, в информационной войне, поставлено круто. Нам также нужно организовать нечто вроде Антидиффамационной лиги, а не чепуху городить на форумах.

[Сергей Баландин]

Темин “антисемитизм” не научный. Но критиковать его [темин] смысла нет, он уже живет своей жизнью. Его надо понимать так, как его понимают евреи (основные пользователи).

– Хорошо. Однако ни один еврей (основной пользователь) еще не только не дал ясного определения этого термина, но даже и приблизительно не растолковал, что считается антисемитизмом, а что нет, называй им все, что хошь. Иными словами, все, что не понравилось тому или иному еврею, то и «антисемитизм». Поэтому, «антисемитизм» термин не только не научный, но и вообще не термин.

Антисемиты это те, кого евреи считают антисемитами.

– Во-во, именно так.

[Сергей Баландин]

Я давно хочу переслать вот это открытое письмо для того, чтобы форумчане оценили, объяснили. По-моему оно наглядно проявляет антисемитизм и семитизм.Возможно, все изменилось со временем.

– Во-первых, Луна, для обсуждения этого письма хорошо было бы создать отдельную тему.

Во-вторых, эта тема отчасти перекликается с ранее открытой мною темой «Погром православной русской церкви в Израиле»
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=210.0

Все это характеризует не столько евреев, антисемитизм и семитизм, сколько т.н. «русских патриотов» с самой негативной стороны. Факт: их соотечественники и единоверцы в Израиле оказались ими преданными. Вряд ли такая морально разложившаяся нация может противостоять дружному и сплоченному еврейству, которое еще не упустило не одного случая т.н. «антисемитизма» ни в одной стране мира.
По поводу позиции самого Герасимова я скажу лишь одно: я поддерживаю идею русской общины в Израиле, поддерживаю ее борьбу с еврейским расизмом и существующей дискриминацией гражданских прав, но осуждаю некоторый националистический уклон самого Герасимова, о котором еще несколько лет назад писал Исраэль Шамир:

У нас – много меньшинств, и их можно объединять по разным признакам. Можно делить на евреев и неевреев, а можно - на европейцев и азиатов, на богатых и бедных, на принимающих и отвергающих Христа, на людей труда и на гешефтманов. Вместо того, чтобы быть меньшинством, можно стать авангардом борьбы за демократию; русская община может стать решающей и определяющей будущее страны в яркой мозаике Палестины. Нас привезли сюда для того, чтобы давить и вытеснять палестинцев, но мы можем сорвать этот план и стать мостом между общинами, привести Святую Землю к миру. Мечта? Лучше стремиться к мечте, чем жить в нынешнем кошмаре.

http://www.israelshamir.net/ru/ruart71.htm

Правда, с тех пор и высказывания Герасимова стали более взвешенными.

[Сергей Баландин]

Но у меня есть четкое определения еврея как субъекта еврейского вопроса и названы его конкретные признаки.

Если можно, повторите это определение, пожалуйста.

– Признаки еврея я уже здесь приводил Козерогу: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=969.90
Но процитирую еще раз в отредактированном виде:

Поскольку сущность еврейской парадигмы не столько положительная (направленная на созидание чего-либо), сколько отрицательная, ибо сформировалась в процессе борьбы со всем тем, что противостоит еврейству  , постольку у еврея, как ни у кого, развиты такие качества, как злоба, мстительность, то, что Ницше в свое время назвал «ressentiment». Но прежде всего ненависть еврея направлена на его главного врага – Христа, а также на христианство и на все христианские ценности и добродетели. Поэтому, почти все, что христианством почитается как добродетели, евреями презирается, и наоборот, ценности «мира сего», которые испокон веков осуждались христианством, нашли себе «достойное» место в «моральном кодексе» еврея, как сказано: «что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк. 16:15). Отсюда вытекают следующие характерные еврейские черты:
Презрение к людям, скромно живущим своим трудом (лохам).
Почитание всякой силы и низкопоклонство перед властьпредержащими.
Отсутствие всякого стыда, ибо все средства хороши для достижения еврейских целей, особенно: наглость, притворство, лесть, лицемерие.
Еврей всегда лжив, хотя никогда в этом не признается, тем не менее правдивость он презирает, считает ее качеством лохов и дураков, каковыми считает большинство гоев. Тех же из них, кого таковыми не считает, он ненавидит и ведет против них скрытую или открытую войну по принципу: «лучшего из гоев убей». Поэтому еврей, живя в гойском мире, почти всегда «левый», в то время как среди евреев он всегда «правый». Его лицемерная «левизна» есть отнюдь не сострадание к слабым, а не что иное, как стремление извести сильнейших и достойнейших представителей гойских народов – цвет наций, всячески поддерживая тех, кого Ницше назвал «последними людьми», по принципу: «Кто был ничем, тот станет всем», но вовсе не для того, чтобы несправедливый мир вернуть к справедливости, где восторжествовал бы Закон и достойные удостоились бы достойного, наоборот, чтобы упразднить Закон как таковой, а сама справедливость определялась бы «по понятиям». Поэтому евреи часто поддерживают сепаратизм нацменьшинств, «оранжевые революции», права гомосексуалистов и лесбиянок, феминизм, распутство и наркоманию молодежи.
Отсутствие стыда лишает еврея, чувства собственного достоинства, благородства и чести, однако, не имея чести, еврей неимоверно честолюбив. Возможно, зная себе истинную «цену», еврей испытывает постоянный страх разоблачения, боится, что о его «достоинствах» узнают другие. Отсюда нетерпимость к любой критике, как конкретно его личности, так и еврейства в целом.
С другой стороны, еврей сам всегда критик. Он любит подметить слабые стороны в других и наслаждается унижением чужого человеческого достоинства. Он никогда добровольно не выскажет похвалу не-евреям, тем более не выразит восхищение выдающимися заслугами последних, но часто выражает равнодушие или скепсис: «подумаешь, "гений", ничего особенного».
Еврей никогда не интересуется и не проникается историей, национальным духом и культурой нееврейских народов, хотя может быть неплохим историком, может в совершенстве овладеть национальным языком, стилем, манерами и преуспевать на поприще культуры или искусства, но только ради гешефта или престижности профессии (бескорыстно такие евреи искусством и гуманитарными науками не занимаются). Тем не менее все гойское для него остается чуждым, ко всему, что дорого и свято не-евреям, еврей относится с отвращением, нередко открыто выражая свое презрение, скепсис, насмешку, иронию. Наверно поэтому из евреев вышло много юмористов и сатириков.
Гоев еврей презирает, никогда не относится к ним как к ближним, братьям, что не мешает ему казаться везде и всем «своим», внешне проявляя дружественность, панибратство и фамильярность.

[Сергей Баландин]

Признаки еврея (продолжение)

Еврей никогда не раскаивается ни в каких злодеяниях, совершаемых им по отношению к гоям. И даже, когда его ловят на месте преступления, он не признает никакой вины за собой, но все обвинения против себя считает проявлением «антисемитизма». Он всегда уверен в своем «праве» везде и всегда поступать так, как ему нужно, и искренне возмущается, когда его принуждают соблюдать закон. Любое противодействие его воли воспринимается им как оскорбление.
Для еврея не существует понятий Добра и Зла, под словом «добро» он подразумевает то, что хорошо для евреев, а под «злом» – то, для евреев плохо, однако абсолютно не допускает подобной морали у других и часто апеллирует к «общечеловеческим ценностям». Поэтому ему чуждо также и понятие справедливости.
Еще раз подчеркнем, что перечисленные качества отнюдь не приговор всем евреям, ибо реальный живой человек, будь он евреем или нет, не безвольная марионетка бытия и не обязан быть зомби разных там парадигм, даже если и родился и воспитывался в их лоне. Каждый вправе сам решать, быть ли ему евреем или не быть. Если бы реальные евреи были лишены такого выбора, то их и нельзя было бы ни в чем осуждать, как нельзя осуждать программу «Windows» за то, что она построена не так, как «Linux». Мы также не собираемся никого агитировать за тот или иной выбор, однако объективную необходимость самого выбора обойти нельзя. И вот перед евреями дилемма, не имеющая альтернативы: если вы хотите сосуществовать с другими народами под одним небом как в одной семье, вам придется отречься от своей расистской парадигмы, постоянно провоцирующей конфликты, и стать в оппозицию к еврейству как преступной организации, если же нет, тогда терпите бунты и репрессии, как стихийные, так и организованные, осуществляемые как диктаторским произволом, так и демократической властью в полном соответствии с правосудием. И не жалуйтесь на антисемитов, раз вы сами выбрали себе свою судьбу, поставив себя в конфронтацию ко всему нееврейскому человечеству, отвергли всякий диалог, мирный процесс, эмансипацию. Вы никогда не выйдете из состояния перманентной войны со всем нееврейским миром, и все усилия сионизма, который в свое время был надеждой на эмансипацию евреев и формирование из них новой израильской нации, освобожденной от галутных комплексов, предрассудков и парадигм, окажутся тщетны. Рессантимент, расизм, супремасизм, лицемерие, двойная мораль, заложенные в ваших традициях, не дадут вам возможности создать и собственное национальное государство.

[Самбор]

...
– Я как христианин верю, что в конце концов все евреи порвут с сатанизмом и примут Христа. Тенденция эта уже началась. Сравните хотя бы уровень еврейских дискуссий 80-х, 90-х годов и сейчас. Раньше еще многие верили, что, защищая еврейство, Израиль, они защищают демократию, свободу, равенство, справедливость. Сейчас мы воочию видим хотя бы на примере проеврейских участников нашего форума открытое надругательство над этими ценностями, и напротив, неприкрытое оправдание расизма, дискриминации, принципа сионских мудрецов «наше право – в силе». Не скрывается от нас русофобия, ненависть к Христу, к христианской культуре, к интеллигенции. В дискурсе евреев сейчас, в основном, преобладает уголовный жаргон и «понятия» криминального мира. Все это говорит о том, что современное еврейство, по крайней мере, что вылезает на форумы, представлено почти целиком подонками, а еврейская интеллигенция и образованный класс давно отвернулись от еврейской идеи, т.е. перестали быть «иудаистами». Да, еврейство пока еще в силе, оно существует на грязные преступные деньги олигархов, в их руках СМИ, интернет, на их стороне уголовный мир и коррумпированные чиновники, однако сторонников среди порядочных людей оно потеряло, плюс как снежный ком растет стихийная ненависть масс. Это начало конца, маятник истории качнулся в противоположную сторону от еврейства.

Евреи самые умные.

Весь мир идёт за ними, золото правит миром.

Добровольно они не откажутся от своего мира.

Конечно есть среди них дураки, как - Иисус, Карл Маркс....

Дураки не имеют национальности, государства и ....

Здесь Мойша славит президента всех жидов России.

[Сергей Баландин]

Оставаясь в лоне ортодоксального иудаизма, еврей остается все тем же самым евреем (анти-христианином) по Иисусу Христу.

– Антихристиан, увы, на нашей грешной земле и без евреев хватает, однако как с религиозными общинами с ними сосуществовать можно.

Понятие иудонацизма, во-первых, неточное (типа антисемитизма), во-вторых, ненужное.

– Вот это понятие, между прочим, принадлежит авторству ортодоксального еврея, профессору Иешаягу Лейбовичу, который усматривал в действиях некоторых экстремистских сионистов аналогии с германскими нацистами. – Точнее, по-моему, и не скажешь: нацизм, только иудейский.

Неточное - потому что евреи никакой нации из себя никогда не представляли, a введение и использование такого понятия будет ложно подтверждать существование еврейской нации.

– Смотрите: с точки зрения научной этнологии, евреи не представляют собой этноса (народа), так как не имеют своего особого и единого разговорного языка, единой культуры, родной страны и т.п. В лучшем случае, здесь можно говорить о различных религиозных общинах, исповедующий иудаизм разного толка и рассеянных по всему миру. Также, как, например, общину старообрядцев, даже компактно проживающих в одной деревни, имеющих свои особые обряды и обычаи, никто не будет выделять в «народ». Но даже старообрядцы больше этнически отличаются от городских русских, чем большинство советских евреев от большинства советских гоев. Более того, евреи сами неоднократно подчеркивали, что они всего лишь религиозная конфессия (немцы Моисеева Закона), отвергая обвинения антисемитов в том, что на самом деле, мол, ведут себя как настоящая нация, образуя государство в государстве. Часто при этом ссылаются на изречение Саадьи Гаона (882-942):
אין ישראל אומה, אלא בתורותיה
«Ейн Исраэль ума, эла бе-Торотейа» (Израиль не является нацией, иначе как в его Торе, вероучении). – Т.е. все то, о чем здесь уже много раз говорил Бергсон. И он прав, но не понимает только одного: понятия «народ» (этнос) и «нация» не одно и то же. Нация может состоять и из разных этносов и даже религиозных конфессий, ибо главное для нее – общая националистическая идея, выраженная в интересе государственного суверенитета или политического господства над той или иной территорией. Такой интерес у евреев есть и всегда был, поэтому их общность вполне можно считать нацией.

Скорее, здесь можно было бы использовать термин иудобандитизм, т.к. в еврейскую организованную преступную группировку (ЕОПГ) может вступить человек из любой нации.

– Одно другого не исключает, просто бандиты, в отличие от нации, не стремятся иметь свое независимое бандитское государство. Потом, любой человек может поменять себе нацию.

Ненужное - потому что иудаизм сам по себе представляет идеологию бандитов (членов ЕОПГ,  "любящих" исключительно самих себя) под видом религии.

– Любить исключительно себя – это еще не состав преступления.

[Добрыня Никитич]

Но у меня есть четкое определения еврея как субъекта еврейского вопроса и названы его конкретные признаки.

Если можно, повторите это определение, пожалуйста.

Если можно, повторите это определение, пожалуйста.
– Признаки еврея я уже здесь приводил Козерогу: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=969.90
Но процитирую еще раз в отредактированном виде:

Поскольку сущность еврейской парадигмы не столько положительная (направленная на созидание чего-либо), сколько отрицательная, ....

Увы, г-н Баландин, Ваше определение еврея раз в десять-пятнадцать длиннее иисусова определения своего учения (всего 2-3 строки).  Вы все правильно написали, но уловить первопричину всех Вами перечисленых еврейских качеств простому человеку практически невозможно. А значит, нет и самого определения еврея.

На то, что Вы сами все еще не уловили однозначное христово определение еврея указывает Ваша христианская неортодоксальность, которую я продемонстрирую ниже.

[Добрыня Никитич]

Оставаясь в лоне ортодоксального иудаизма, еврей остается все тем же самым евреем (анти-христианином) по Иисусу Христу.

– Антихристиан, увы, на нашей грешной земле и без евреев хватает, однако как с религиозными общинами с ними сосуществовать можно.

Правильно, "антихристиан, увы, на нашей грешной земле и без евреев хватает", но дело в том, что именно христианин является полным антиподом еврею в единой и неделимой иудо-христианской доктрине, а например, не буддист.

[Добрыня Никитич]

Понятие иудонацизма, во-первых, неточное (типа антисемитизма), во-вторых, ненужное.

– Вот это понятие, между прочим, принадлежит авторству ортодоксального еврея, профессору Иешаягу Лейбовичу, который усматривал в действиях некоторых экстремистских сионистов аналогии с германскими нацистами. – Точнее, по-моему, и не скажешь: нацизм, только иудейский.

Не будем делать себе кумиров, особенно из евреев. Внешняя аналогия часто не совпадает с внутренними мотивами и содержанием. Так, палестинские партизаны, освобождающие родную землю от еврейских захватчиков, внешне представляются вполне заурядными террористами.

Иудейские действия во  времена Второзакония можно было назвать нацизмом, тогда ранний иудаизм представлял собой нормальную религию выживания отдельного племени (племен). Однако уже после появления Христа и, особенно, Талмуда, евреи превратились в мировую обезнационаленную (наднациональную) банду сообщников.  Еврей - любой, чья религия иудаизм.

[Добрыня Никитич]

Скорее, здесь можно было бы использовать термин иудобандитизм, т.к. в еврейскую организованную преступную группировку (ЕОПГ) может вступить человек из любой нации.

– Одно другого не исключает, просто бандиты, в отличие от нации, не стремятся иметь свое независимое бандитское государство. Потом, любой человек может поменять себе нацию.

Во-первых, ортодоксальный иудаизм не предполагает существования еврейского государства (некого будет обманывать). Отсюда сраведливые протесты наиболее понимающих религиозных евреев против создания государства Израиль. Справедливо, что создание Израиля ускоряет крах еврейства.

Во-вторых, существование в доктрине иудеев мечты о своем государстве имеет лишь дидактическое значение, т.е. мечта - движущая сила евреев, но она никогда не должна быть достигнута, поскольку еврейство рассчитано на вечное существование, а создание еврейского государства - приближение краха евреев.

Сионистов, которые воплотили в реальность чисто образовательную еврейскую мечту о своем государстве, можно сравнить с теми христианами-экстримистами, которые дидактические христовы передержки (вторую щеку, рубаху, любить врагов и т.п.) выдают за истинное христианство и любят всяких там чикатил, онищенков и евреев.

Еврейское государство принципиально не может быть стабильным никогда. В перспективе оно либо переродится во что-то новое иное, либо будет стерто арабами с лица Земли. Время работает на арабов, рано или поздно они приобретут необходимое оружие. И никакое сверхоружие евреям не поможет, т.к. они изначально неправы.

У евреев не может быть государства (как у всех), разве что может быть мировой оффис, перевалочный пункт, большой вокзал для вечных кочевников, а также место для производства новых евреев и укрытия еврейских преступников со всего мира.
   

[Добрыня Никитич]

Ненужное - потому что иудаизм сам по себе представляет идеологию бандитов (членов ЕОПГ,  "любящих" исключительно самих себя) под видом религии.

– Любить исключительно себя – это еще не состав преступления.

Вы не заметили самого главного - кавычек. В этом главная причина Вашей неортодоксальности.

У евреев нет и не может быть понятия любви. Они насмехаются и куражатся над любыми искренними человеческими чувствами.  Истинная любовь (от сердца) может быть только у христиан. Еврейский суррогат любви - это вынужденная "любовь" шайки бандитов, намертво повязанных между собой приверженностью к человеконенавистнической иудейской корпоративной морали, необходимостью вечно скрывать свою еврейскую сущность.

Еврейская "любовь" - это, скорее, вынужденная защита друг друга. Всё это известное всем беспрерывное назойливое упреждающее защитное еврейское гавканье со всех сторон и есть выражение еврейской "любви". 

[Добрыня Никитич]

Тем не менее, он оставил еврею шанс выйти из евреев, перестать быть евреем - пойти за ним, принять его учение, как это сделали его ученики из евреев.

– Видите ли, шансов у еврея не быть евреем достаточно много, даже оставаясь в лоне ортодоксального иудаизма. Для этого надо только порвать с иудонацистами.

А вот это, по-моему, практически, невозможно.  Еврей может перестать быть евреем (выдавить из себя еврейство тоже нелегко). Но иудаист не может “порвать с иудонацистами”, для этого ему нужно перестать быть иудаистом.

– Я как христианин верю, что в конце концов все евреи порвут с сатанизмом и примут Христа. Тенденция эта уже началась. Сравните хотя бы уровень еврейских дискуссий 80-х, 90-х годов и сейчас. Раньше еще многие верили, что, защищая еврейство, Израиль, они защищают демократию, свободу, равенство, справедливость. Сейчас мы воочию видим хотя бы на примере проеврейских участников нашего форума открытое надругательство над этими ценностями, и напротив, неприкрытое оправдание расизма, дискриминации, принципа сионских мудрецов «наше право – в силе». Не скрывается от нас русофобия, ненависть к Христу, к христианской культуре, к интеллигенции. В дискурсе евреев сейчас, в основном, преобладает уголовный жаргон и «понятия» криминального мира. Все это говорит о том, что современное еврейство, по крайней мере, что вылезает на форумы, представлено почти целиком подонками, а еврейская интеллигенция и образованный класс давно отвернулись от еврейской идеи, т.е. перестали быть «иудаистами». Да, еврейство пока еще в силе, оно существует на грязные преступные деньги олигархов, в их руках СМИ, интернет, на их стороне уголовный мир и коррумпированные чиновники, однако сторонников среди порядочных людей оно потеряло, плюс как снежный ком растет стихийная ненависть масс. Это начало конца, маятник истории качнулся в противоположную сторону от еврейства.

Сомнительно, чтобы порядочный человек, познакомившийся с блевонтиной Шульхан-Аруха, ужаснувшись, не отвернулся бы от еврейства. Но кто мог в 80-90-х годах познакомиться с Шульхан-Арухом? Интернет стал катализатором "засветки" еврейства.

Кстати, о Шульхан-Арухе. Г-н Баландин, Вы серьезно думаете, что нееврей самостоятельно (без знакомства с этой книгой) на основании собственных наблюдений за евреями может предположить, что в мире существует такая детально разработанная человеконенавистническая идеология небольшой группы людей под названием "евреи" по отношению к большинству населения Земли?

[Бергсон]

Уважаемый Бергсон, на мой взгляд, чтобы понять, кто такой еврей и антисемит, достаточно освоить всего одного классика - основоположника ортодоксального антисемитизма Иисуса Христа.

      Для того чтобы понять, кто такие евреи не надо отвлекаться на посторонние темы, тем более листать папирусы о похождениях человека который толи существовал толи нет. Достаточно узнать определение термина «народ». Вот это для меня самое важное и интересное в данной теме.
 

Сергей Баландин

– Есть такой: http://www.balandin.net/Antisemit/Antisem.termin.htm

      Так вы его вывесите на постоянное обозрение всем приходящим, хоть в подписи своей, или как я предлагал отдельной прикреплённой закрытой темой. 

[Добрыня Никитич]

Неточное - потому что евреи никакой нации из себя никогда не представляли, a введение и использование такого понятия будет ложно подтверждать существование еврейской нации.

– Смотрите: с точки зрения научной этнологии, евреи не представляют собой этноса (народа), так как не имеют своего особого и единого разговорного языка, единой культуры, родной страны и т.п. В лучшем случае, здесь можно говорить о различных религиозных общинах, исповедующий иудаизм разного толка и рассеянных по всему миру. Также, как, например, общину старообрядцев, даже компактно проживающих в одной деревни, имеющих свои особые обряды и обычаи, никто не будет выделять в «народ». Но даже старообрядцы больше этнически отличаются от городских русских, чем большинство советских евреев от большинства советских гоев. Более того, евреи сами неоднократно подчеркивали, что они всего лишь религиозная конфессия (немцы Моисеева Закона), отвергая обвинения антисемитов в том, что на самом деле, мол, ведут себя как настоящая нация, образуя государство в государстве. Часто при этом ссылаются на изречение Саадьи Гаона (882-942):
אין ישראל אומה, אלא בתורותיה
«Ейн Исраэль ума, эла бе-Торотейа» (Израиль не является нацией, иначе как в его Торе, вероучении). – Т.е. все то, о чем здесь уже много раз говорил Бергсон. И он прав, но не понимает только одного: понятия «народ» (этнос) и «нация» не одно и то же. Нация может состоять и из разных этносов и даже религиозных конфессий, ибо главное для нее – общая националистическая идея, выраженная в интересе государственного суверенитета или политического господства над той или иной территорией. Такой интерес у евреев есть и всегда был, поэтому их общность вполне можно считать нацией.

Глубокое заблуждение и подыгрывание евреям. Во-первых, евреи, как бы они ни старались убедить в обратном, никак не подходят к общепринятому определению понятия нации. Блефовать можно как угодно. Можно также поддаваться влиянию этого блефа. У многих истинных народов несравненно с еврееми значительно больше оснований считаться нацией и требовать своей территории (например, 30-ти миллионам курдов).

Поразительно, что Вы этот еврйский блеф поддерживаете. Даже если предположить, что существовало некое племя евреев 2,6 тыс. лет назад, принявшее Тору, это не основание сейчас считать евреев той же нацией и тем более удовлетворять их "национальные" желания. Кроме того, всегда надо помнить, что евреям их земля их Б-гом была обетована, т.е. обещана, и никогда на самом деле, кроме двух челвеческих поколений во времена т.н. царствований Давида и Соломона, не являлась землей иудеев.

Также, как это я упомянул выше, стремление к своему государству у придумавших иудаизм евреев было и есть чисто дидактическое (образовательное).

Евреи - химерический народ, химерическая нация с химерической религией. В евреях нет ничего настоящего. Их Б-г - Отец Лжи. Это должно быть основой ортодоксального идеологического антисемита, т.е. христианина.

[Добрыня Никитич]

Уважаемый Бергсон, на мой взгляд, чтобы понять, кто такой еврей и антисемит, достаточно освоить всего одного классика - основоположника ортодоксального антисемитизма Иисуса Христа.

      Для того чтобы понять, кто такие евреи не надо отвлекаться на посторонние темы, тем более листать папирусы о похождениях человека который толи существовал толи нет. Достаточно узнать определение термина «народ». Вот это для меня самое важное и интересное в данной теме.
 

Даже доказав что евреи не народ, Вы не ответите на вопрос, кто же они такие. Чтобы ответить, придется "полистать папирусы". Или Вы можете без папирусов, понаблюдав за Абрам Семенычем и Исаком Моисеичем?

[Остап]

Приведу только одно высказывание Арика Эльмана, пресс-секретаря правозащитника, председателя ''русской'' партии, министра строительства Натана Щаранского: ''Закон о натурализации 1952 года'' (есть у нас такой) пункт 11(б) гласит, что министр внутренних дел уже сегодня обладает полномочиями лишать гражданства лиц, чья деятельность наносит ущерб государству. Так что для очищения общества от нежелательных элементов нужно решительнее применять существующие законы, а не придумывать новые...

     Мне всегда было занятно следующее: почему в странах где правит бал идеология, где всегда строят что то такое, что идет вразрез с законами природы и жизни (например: коммунизм, нацизм, сионизм), всегда есть приверженцы наказания как "лишения гражданства". Это за то, чья деятельность "наносит ущерб государству". Но простите, те кто наносит ущерб государству вполне подпадают под  вполне обыкновенные существующие законы государства. То есть совершают или административные, или уголовные преступления. Так за что лишать гражданства?

 

 

[Добрыня Никитич]

Уважаемый Бергсон, на мой взгляд, чтобы понять, кто такой еврей и антисемит, достаточно освоить всего одного классика - основоположника ортодоксального антисемитизма Иисуса Христа.

      Для того чтобы понять, кто такие евреи не надо отвлекаться на посторонние темы, тем более листать папирусы о похождениях человека который толи существовал толи нет.

Бергсон, абсолютно не важно, существовал ли на самом деле Иисус Христос или нет. Довод у Вас, простите, чисто еврейский. Я также полагаю, что существовал некий прототип Иисуса Христа, но сама религия (Евангелия)  - результат долгого тяжелого и кропотливого коллективного творчества группы умных единомышленников-христиан. Ну и что?

То же самое можно сказать о Торе. Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

Разбираются общеходимые мифы, еврейские и христианские, в которые верят и в соответствии с которыми живут и действуют те или иные большие группы людей.

[777]

Тем не менее, он оставил еврею шанс выйти из евреев, перестать быть евреем - пойти за ним, принять его учение, как это сделали его ученики из евреев.

– Видите ли, шансов у еврея не быть евреем достаточно много, даже оставаясь в лоне ортодоксального иудаизма. Для этого надо только порвать с иудонацистами.

А вот это, по-моему, практически, невозможно.  Еврей может перестать быть евреем (выдавить из себя еврейство тоже нелегко). Но иудаист не может “порвать с иудонацистами”, для этого ему нужно перестать быть иудаистом.

– Я как христианин верю, что в конце концов все евреи порвут с сатанизмом и примут Христа. Тенденция эта уже началась. Сравните хотя бы уровень еврейских дискуссий 80-х, 90-х годов и сейчас. Раньше еще многие верили, что, защищая еврейство, Израиль, они защищают демократию, свободу, равенство, справедливость.

Уважаемый (безо всякой иронии, я действительно очень уважаю Ваш интеллект, а главное честность и смелость) Сергей Баландин, в последней фразе Вы говорите, в том числе и обо мне. Я был одним из этих многих откровенно (от чистого сердца) защищавший еврейство в обычных беседах, а затем на многих форумах (в основном сугубо еврейских, но не только, иногда и в тематических по специальности). А затем постепенно (не сразу) я стал на еврейских форумах замечать и обращать внимание на разнообразные мерзости и гадости вылезающие под видом “мыслей” из мозгов отравленных еврейством. Пока однажды меня не стошнило всем этим еврейством. Я перестал защищать еврейство, но и против ничего не говорил (думаю таких тоже много). Просто читал, что пишут евреи и задавался вопросами: откуда такая специфическая вонь в еврействе? Особая мерзкая и очень разнообразная вонь, трудноуловимая (часто вот есть и как бы нет), трудноформализуемая. Много читал, анализировал и пытался понять: что ЭТО такое, откуда ЭТО и почему? Теперь, мне кажется, понимаю (во многом согласен с Вами), но простых однозначных ответов здесь быть не может. Сложно все это.

[777]

Сейчас мы воочию видим хотя бы на примере проеврейских участников нашего форума открытое надругательство над этими ценностями, и напротив, неприкрытое оправдание расизма, дискриминации, принципа сионских мудрецов «наше право – в силе». Не скрывается от нас русофобия, ненависть к Христу, к христианской культуре, к интеллигенции. В дискурсе евреев сейчас, в основном, преобладает уголовный жаргон и «понятия» криминального мира. Все это говорит о том, что современное еврейство, по крайней мере, что вылезает на форумы, представлено почти целиком подонками, а еврейская интеллигенция и образованный класс давно отвернулись от еврейской идеи, т.е. перестали быть «иудаистами». Да, еврейство пока еще в силе, оно существует на грязные преступные деньги олигархов, в их руках СМИ, интернет, на их стороне уголовный мир и коррумпированные чиновники, однако сторонников среди порядочных людей оно потеряло, плюс как снежный ком растет стихийная ненависть масс. Это начало конца, маятник истории качнулся в противоположную сторону от еврейства.

Да, еще совсем недавно я тоже думал, что мы наблюдаем начало конца еврейства. И у меня были, как мне казалось, “неоспоримые” аргументы  подтверждающие, что “таки да” конец, наконец, всему еврейству вот вот уже близок. Просто и быть иначе не может, когда еврейство становится таким саморазоблачительным, наглядным и главное – выПУКлым.
Но теперь я сомневаюсь, что мы действительно наблюдаем начало конца.

Дело в том, что еврейство как целое очень живучий организм с высокими, сильными и очень многочисленными адаптационными механизмами циклического воспроизводства. Основной из этих механизмов и самый исторически отлаженный и лелеемый всеми органами этого организма: еврейство порождает антисемитизм, антисемитизм порождает еврейство. И это работает.

Возможно, что еврейству конца вообще не будет. Это очень живучий организм и ему не страшны никакие катастрофы. Наоборот он в них нуждается. Мы сейчас наблюдаем не начало конца. Происходит, по-моему, вот что: еврейство (как целое, разумеется, а не отдельные евреи) осознано (целым организмом, отдельными евреями неосознанно) ускоренно движется к своей новой (еще более глобальной) катастрофе. И движется к своей катастрофе по своей организменной потребности, чтобы стать еще сильнее. Это трудно понять, но отдельные евреи тут вообще не при чем. Просто евреи жертвы еврейства. Такой отлаженный организм неизбежно выживет и обновит свои ткани.